若要列舉不分年齡、老少都皆宜的產物，「漫畫」想必榜上有名吧。無論是帶有夢幻想像的少女漫畫、關乎青春歷程的少年漫畫、熱血前行的王道漫畫、詭譎的恐怖漫畫、暗佈線索的懸疑漫畫⋯⋯漫畫類型實在太多，不變的是，在那一本本黑白色頁面中的對話框，有合理與不合理，還有我們對未來的期待，甚至是生活的反思。

然而，看漫畫到底是消遣，還是真能從中得到人生體悟？此回，OLD BOYS 以漫畫為題，邀請設計師 廖小子與 TOAST LIVING 主理人林雍順，與 EO 總編輯 Eric 聊聊過去那個年代的漫畫時光，回想那些影響他們至今的難忘章節。

Q：從幾歲開始看漫畫？

異口同聲：國小的時候！從識字就開始看漫畫了。

Eric：我想那個時期大家的第一本漫畫應該都是小叮噹。

廖小子：還有老夫子、蜥蜴超人。

Q：當時都看哪一類型 / 作者的漫畫？

廖小子：高橋努的《地雷震》，是一部收錄在《午安》月刊裡的連載懸疑漫畫，畫風運用很多白墨；它是一本沒有任何樂觀角色的漫畫，主角是一個非常不怕死但又很陰鬱的刑警，破案過程的罪犯都非常變態，直到現在我還是很喜歡這部作品。另外，當時還會看《無限之住人》，還有《沈默的艦隊》和《怪物》。

林雍順：入門款的話就是《七龍珠》了，而高中時最風靡的還是《灌籃高手》，是大家一定會看的熱血漫畫，另外我還蠻喜歡池上遼一的作品，像是《聖堂教父》。還記得那個年代的教育，國高中反差極大，國中是所謂的升學班，完全不能看漫畫，高中則是大解放⋯⋯前提是你聯考上了明星高中後，學校都不會管，愛看什麼都可以。

Eric：印象中還有桂正和的系列作品，像是《電影少女》以及後來出的《I’s》我都很喜歡，也的確會讓人對未來有很多幻想，想著長大後的感情與戀愛生活是不是就是長這樣，但其實完全不是。

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Q：當時都在哪裡看漫畫？

林雍順：記得那時我不太買漫畫，但我弟反而是買到房間書櫃放不下，還要去買跟漫畫店一樣的雙門書櫃，所以該有的漫畫他都有，除了跟他借來看，也會到親戚家看，或者那個年代的租書店也很盛行。

廖小子：最常跑的還是漫畫店，但那時就連雜貨店都有漫畫，我會買了一大堆看完、丟掉又再買，以前都這樣。

Eric：以《小叮噹》來說，因為當時太紅了，再加上有很多盜版的，所以什麼地方都能看到，而且一本很便宜，才 15 塊吧，雜貨店老闆會用各種組合搭在一起賣，可能一包餅乾配一本漫畫這樣。

林雍順：但我印象很深刻的是高中時開始有少年快報，大家會用集資的方式，買一本全班傳閱著看，又或者都是某個人買，那個人就會成為班上的風雲人物，跟他交情越好，就可以越早看到。

Eric：後來還有《寶島少年週刊》，裡頭最有名的連載就是《七龍珠》，不過學校通常都會禁止看漫畫，所以我們會在桌子底下釘上一塊木板，就可以在夾層偷放漫畫。

Q：漫畫對這個時期的你來說，有著什麼特別含義？

廖小子：有很多人物的繪畫線條和手法，我都是從漫畫裡面學的，以前也會常常幻想，如果自己變成漫畫家會怎麼樣。

林雍順：我們那個年代很封閉，沒有網路，電視頻道也很少，基本上所有人都會看漫畫。也因為很多漫畫大多來自日本，對國高中生而言，漫畫讓我們瞭解日本人是如何生活的，甚至可以想像這個世界的樣貌，也可以說漫畫就是我們那個年代的集體回憶。那個時期是你沒有當過兵的話，出國旅遊就沒那麼容易，再加上當時動畫水準沒那麼高，所以漫畫還是最好看的。

Q：有沒有收藏的漫畫？

廖小子：基本上現在都沒有留著，但以前一定會收《地雷震》、《無限之住人》這兩套，還有《浪人劍客》，出的每一本我幾乎都會買，離譜的是，它到現在甚至都還沒有完結。

Eric：我的話就是《I’s》了，還會用書套包起來，另外就是90年代版的《金田一少年之事件簿》、我和太太都喜歡的《伊藤潤二》。

Q：你心目中最經典的王道漫畫*是哪一本？

*註：劇情為熱血導向，內容涵蓋友情、勵志與戰鬥元素，而且主角一定會遇見困難、不斷突破極限後有所成長。

廖小子：王道漫畫橫豎就是那幾部了吧！《灌籃高手》、《海賊王》還有《聖鬥士星矢》。

林雍順：對我來說也是《灌籃高手》，也蠻喜歡《JoJo 的奇妙冒險》和《火影忍者》。

Eric：一定少不了《灌籃高手》，還有《足球小將》系列。

Q：看漫畫帶給你的影響是什麼？

林雍順：每個階段都不一樣，漫畫在國高中時是唯一的娛樂；剛出社會時，開始會看《21 世紀少年》、《深夜食堂》，就逐漸成為一個舒壓的管道。而《灌籃高手》大概是影響我們這一代最深的，很多人都因為這部漫畫喜歡球星，像我有個朋友在 Nike 工作，他真的因為太喜歡而做了 Jordan 與灌籃高手的聯名鞋款系列。

Eric：對我來說，看書的習慣是從漫畫養成的，漫畫讓我對文字與故事開始產生興趣，之後才開始看其他類型的書，延續到我現在在做跟文字相關的工作，這一切的原點就是《小叮噹》了，從 30年前開始每一本的大長篇系列，到這兩年出的電影我都有看，這是一部跨世代的作品，大人小孩都會喜歡。

林雍順：這就是漫畫會影響到大人的地方，雖然我長大後很少看漫畫，但因為孩子最近開始接觸漫畫書，讓我重新燃起想要一起看的動機。

廖小子：看漫畫的速度很快，所以做稿時可以取一段時間來看漫畫放鬆一下，但對我影響最大的，是井上雄彥在《浪人劍客》裡的一句話：「這個世界才沒有什麼強者，有的只是想變強的人。」

Q：有沒有哪部漫畫是你很喜歡，但卻沒有很紅？

林雍順：可能因為剛才都在講日本漫畫，但漫畫其實有很多選擇，像我有陣子也很喜歡看香港漫畫，或是台灣漫畫家鄭問的作品以及《YOUNG GUNS》。

廖小子：我喜歡有趣的故事，那時候很喜歡台灣漫畫家艾雷迪以及麥人杰，最近也喜歡看《MY HOME HERO》與《慾望寄生》。會推薦《慾望寄生》是因為它是一部展現人性的漫畫，裡頭完全沒有任何正面的角色，情節有點嚴肅，每個角色都帶有罪惡。

Q：你們有看鬼滅之刃嗎？認為現在的漫畫與過去的漫畫最大的不同之處在於？

廖小子：我會看《鬼滅之刃》，但沒有辦法超級喜歡它，對我來說就是一種了解流行的方式。我不曉得是因為年紀的關係、看的類型不一樣了，還是漫畫真的改變了，因為就算是類似王道漫畫的作品，也開始產生不一樣的故事走向，例如我很喜歡的一部主流漫畫《咒術迴戰》，它不像是《海賊王》那種純種的王道漫畫，大家一起很努力的樣子，《咒術迴戰》一開始就設定某個最強的配角，主角反而有些缺陷，他也不知道自己能不能夠變強，甚至是不被大眾期許的對象。或像《電鋸人》，主角是一個與惡魔合體的人，個性很屁、沒什麼遠見，少了王道漫畫的自信與正義感，故事反而著重在充滿魔性的人如何挖掘自己的人性；我也很喜歡《黃金神威》，內容有點像是印第安納・瓊斯的感覺，但沒有一個陣營是絕對的好人或壞人，大家都是在努力過程中各懷鬼胎，是很幽默又獵奇的冒險故事。

林雍順：我認為漫畫本身的改變其實不大，但看漫畫的世代已經變了。我曾聽過一個說法，漫畫會根據當下的時空背景，有著不同的劇情走向，我們小時候是日本各方面都發展得很好的時期，所以會有很多積極正向的劇情，然而現在他們年輕人背負的壓力很大，就會開始出現各種熱血以外的議題。

Eric：雖然前陣子我開始使用電子書，甚至推薦身邊朋友入坑，但對我來說，看漫畫這件事就是在懷念小時候的時光。手上拿著小小本的書，一頁一頁地翻還是蠻有感覺的，而且我也期待我的小孩到中年級後，可以開始推薦他們看我當年喜歡的那些漫畫。

漫畫的緣起至今，似乎是一股從來不會退燒的力量，記錄人們不同時期的想法，有對愛情的想像、生活的期許與黑暗、不著邊際的狂想、對夢想與目標的執著與熱血，甚至許多歷史故事，也都藉由漫畫有了更貼近人心的表達方式。也許隨著科技演進，看漫畫的載體越來越多元，管道也相當豐富，不變的大概就是漫畫家們畫下那一格格畫面、人物與台詞的同時，都是在跟世界、還有每一位讀者對話。

你也愛看漫畫嗎？你從漫畫裡看見的是什麼呢？

攝影｜See Yu Chen
場地協力｜晴子冰室