90 年代的 OLD BOYS – 聶永真 X 劉耕名 X Eric 談他們的學生歲月
請你跟我們一起回想，1990 年代，你大概是幾歲呢？
你記得那是一個什麼樣的時空嗎？EO想要藉由接下來數篇的「老男孩 OLD BOYS 專題」，喚起你心中封存已久的回憶。如果你是個不曾親身體驗過90’s的年輕讀者，也歡迎你跟我們的與談人一起進入那個最 pop 的年代。
這次 EO 特地邀請了平面／唱片設計師 聶永真（Aaron）、Bito 創意總監 / 導演 劉耕名 、EO 總編輯 邱維濤（Eric），三個在90年代長大的 OLD BOYS ，一起在訪談中找尋心中永遠不想長大的男孩，暢聊青少年階段的他們，心中的 1990 是什麼樣貌。20 年前的中學生著迷的東西，用現在眼光來看，可以發現哪些趣味？叱吒風雲的流行巨星是誰？購物都從哪裡下手、買哪些東西？有沒有什麼物件是永遠不退潮流的？許許多多的疑問一起揭曉吧！
Q：當年下課後你們都在做些什麼呢？
Aaron：我在唸高中，那時第一廣場是我最常流連的地方，其中一樓整層都是寫真工作室，是專門讓人拍藝術照留念的，我還記得價格並不便宜，半組 3600、一組 7200。因為店家都把作品會陳列出來，當時候的流行是明星柔焦，基本上當時卡帶唱片封面怎麼拍，寫真工作室就會有什麼樣的照片。我很喜歡在那走走逛逛消磨時間。
Eric：對啊，我記得台北西門町也有人在路邊拉客拍照的，有照的人還會洗出來送給同學，可能大家都想要當明星吧。
耕名：因為我的學校在板橋，所以同學下課都是去西門町，萬年跟獅子林是一定會去的，逛完之後會去國賓看場電影。吃魷魚羹跟烤玉米。
Eric：國賓當年是最紅的戲院，沒有之一。每當暑期大片上映時，人龍總會綿延公里之遙。現在好像還是台灣就單廳來說最大的戲院。我不時都還是會去那邊看電影，每當看到那個大螢幕，就會回想起中學的歲月。而且去西門國賓看電影一定要注意，它寫的開演時間，真的就是正片開始的時間，所有那些廣告片、預告片可能都會在前十分鐘開始放映。時常會因為這樣搞錯時間，但也很有趣，是相當老派的做法，因為當年真的就是這樣。
耕名：侏羅紀公園（Jurassic Park 1993）當年在國賓上映時，場場外面還有人會賣黃牛票，價格會加上一百或直接變兩倍。
高中時還喜歡去 MTV，而且當然是要跟心儀的女生去啊。現在想起來還是會覺得有 MTV 那樣的約會行程很酷，現在好像都沒有類似的場所了。去西門町時也會逛唱片行，想買唱片就去中華路的「佳佳」，因為那時佳佳唱片最便宜，高中只懂追求 CP 值嘛。
Aaron：中南部紅的唱片行就是玫瑰唱片跟大眾唱片，基本上在熱鬧的地方，例如車站前都一定會有分店。
Eric：我在台北的北區長大、求學，生活都在士林，下課之後基本就是往士林夜市跑，士林夜市可以說是小西門町了。西門買得到的東西士林大部分也都有，那時也很流行在士林夜市穿耳洞，很多「男生」會偷偷去打洞，當年單耳戴耳環是很酷的事。逛唱片行的話除了佳佳唱片，我常去的就是元元唱片，有點類似西門「佳佳唱片」的士林版，我的青春歲月有一半的時間都是在那裡度過。
Q：逛唱片行的心情是什麼？
Eric：以前我們資訊比較少也流通得慢，很多美好的事情其實都是在逛實體店面時才發現的，「原來世界上有這樣東西？」「我之前竟然不知道。」那種怦然心動的感覺，絕對會比瀏覽到一個網頁更興奮。換句話說，你如果不去逛唱片行，你就沒機會接觸到一些最棒的音樂，如果不去逛唱片行，你的音樂品味得由哪裡累積呢？
耕名：有點像尋寶的感覺。我覺得那是一個氛圍，因為逛唱片行已經變成一個儀式了，逛的時候聽到店頭正在撥某首歌，心裡被觸動什麼的時候，下意識會決定「我要買這張！」
Q：三位都喜歡逛唱片行， 所以你們都喜歡音樂囉？
耕名：對啊，從高中到大學這段時間，華語音樂真的影響我很多。90 末是台灣樂壇大爆發的時期，我印象很深。在這之前都沒有天王天后，但 90 末時我聽了第一張陶喆同名專輯、還有張震嶽的秘密基地，過兩年 Amei 跟五月天出來，我都記得這些年份，表示那時候真的被音樂震撼到了。還記得聽到陶喆的歌時，心想「有這種R&B音樂，哇沒聽過！」張震嶽的很多直白不造作的歌詞，也都非常衝擊年輕的我。
Aaron：秘密基地那張專輯到現在都很好聽。
耕名：那時後的專輯，是每一首從頭到尾都很熟，90 末端是華語流行音樂產業百花齊放的時候，台港都一樣。
Eric：我覺得樂壇上現在最紅的還是這些人，這樣說來我們很幸運，華語樂壇最紅也紅最久的，是我們這年代誕生的巨星。
Aaron：我覺得 90 音樂本質很棒，現在則是製作非常精良。90 真的比較容易會有很好的歌，傳唱度很高，直到現在這一代的年輕人都還在聽那時的流行樂。在那時唱片銷量跟一個藝人紅不紅很有關係，唱片公司的企劃力也相當強，知道怎麼包裝藝人，知道怎麼做專輯，知道怎麼讓台灣藝人的音樂被整個華語圈聽見，所以才會超越香港。
Q：高中生那時特別的潮流趨勢是什麼呢？
耕名：那時同學們會去西門町訂做制服，要把制服褲做的窄窄的。而時髦高中生的配備就是人手一支 Swatch 手錶。
Eric：過半的人都會戴 Swatch，或是男生會選 Casio 的 G Shock，女生則會帶 Baby G，情侶錶的概念。G Shock 這支錶可以說是很經典的外型。到現在都沒什麼改變，現在的人還是會戴，然後款式幾乎一模一樣。這應該就是經典的定義吧。
Aaron：而且剛升高中跟高三畢業那年時，流行的制服款式已經很不一樣了，高中流行走超快。高一流行窄管褲，高三全校流行水穿飄飄的水洗絲。
耕名：高中生男生幾乎都很愛打籃球，明星球員就是Jordan，幾乎全校都是公牛隊球迷。像我今天帶了以前搜集的所有簡報。因為以前沒錢，買不起球員卡，所以只好剪報紙來替代。這張是民國 82 年 6 月的，大概是1993年，公牛對上太陽隊。那時「民生報」的頭版居然是籃球，現在很少報紙會在頭版放體育新聞了。
Q：高中喜歡哪些穿搭單品？
Aaron：便服也是從高一到高三一直在變。厚的棉 T（Hoodie）和直筒褲。高中畢業已經流行喇叭褲跟緊身衣，還會把長袖穿在短袖裡面。
Eric：以高中生來說，90 年代很流行格子襯衫，也影響到我現在很愛買格子襯衫，只是剪裁、材質會變得比較 fit。當年衣服的版型挺驚人的，現在拿出來穿，有些格子襯衫會看起來很像睡衣。
Eric：90 年代的 cut 跟現在真的差很多，現在回去看會發現大家衣服都超不合身的，你去看看當年最紅的「飛越比佛利 Beverly Hills 90210」就知道我在說什麼。
耕名：那時候沒有所謂 fit 的衣服，你能買到的好像就是寬寬的，不會修飾身材的那些。因為打籃球的關係，我會存錢去買球鞋，把籃球鞋穿到底都磨爛了，氣墊都穿洞了，我是激烈使用者。衣服的話，因為高中時的我有親戚住在美國，不時會收到 GAP 的衣服，GAP 在當時是很潮的。上了大學之去天母七段買剪標，再去逛一下早已歇業的七段誠品，沾一下藝文氣息。
Aaron：當然我們現在跟高中比，有收入了，買的東西也越來越多，知道越來越多牌子，不過現在則是很理性地買東西。
Q：Aaron 是什麼時候開始，穿衣風格變比較簡單的呢？
Aaron：我大概是讀研究所時，工作開始忙起來比較沒有時間去照顧外表，所以開始購買一些簡單的東西。
但是我要強調，雖然外型簡單、看起來相像，但其實都還是不一樣的衣服喔！
Q：那時候有流行的 icon 嗎？
Aaron：會有喜歡的男偶像，但不會崇拜他們。可能那時候的男偶像不會被包裝成穿衣範本，搜尋穿搭靈感要靠別的方式來獲得。不過王菲在當時，是男生女生都會追隨的明星。我記得電影重慶森林出來時，王菲開始剪平頭，突然很多女生都變成平頭了。
耕名：重慶森林是我們大學的事了，高中不懂打扮，我是一個只喜歡打球的臭男生。我們班那時很流行香港明星，大家會看港片「金枝玉葉」、「新不了情」。因為原聲帶很好聽，大家就會去學粵語歌，但其實都不懂歌詞的意思。四大天王也會有各自擁護的粉絲。（Aaron 喜歡黎明喔～）
Q：網路不普及時，還有什麼管道可以獲得資訊呢？
耕名：高中生可以做的休閒活動很少，除了聽音樂外，有閒錢的話會看電影，而且獲得資訊的方法很少，幾乎得從這些娛樂雜誌中得來。
Aaron：雜誌的話大概是「青春快遞」跟「Men’s non-no」。
Eric：男生班很愛看 Men’s non-no，而且不知為什麼那時班上就是會有一本，就是同學會買來造福大家，上課時總是在桌子底下熱烈地傳遞閱讀。
耕名：啊，還有少年快報，35 元一小本，連載的漫畫。
Eric：我記得以前我家附近有錄影帶店，店家會出租某人錄下的國外的電視節目，有趣的是，會連中間的電視廣告都會一起錄下來，而那些廣告反而是我最愛看的。那時候對國外流行的概念都從那裡來的（例如看志村大爆笑的時候，就可以看很多很棒的日本 CF）。
耕名：我高中喜歡 X 檔案，也會錄下來再一直看。
Aaron：那時我喜歡看 MTV、Channel V，純粹喜歡看 MV 輪流播放，電視開著就順順撥下去。Channel V 當時 DJ 還是吳大維、徐曉晰、李蒨蓉這些人。而且我覺得 90 是一個很好看的年代，所謂很好看是指「那個年代，出現在你面前的影像很好看」，不論是電影、唱片。身在 2018年的我們，回去對比 90，會發現現在的資訊影像都是很碎、很稀釋的。雖然很多東西還是很好很精彩，但是 90 的影像存在感是更強烈的。
Q：網路對你們的影響？
耕名：90 到 99 年間變化超大，我們高中是 95 後，Internet 在 96 年一刀切下去，世界就不一樣了。
Eric：高中用磁碟片，那時候的網路也很慢，28k 或 56k 的撥接網路，瀏覽器還是 Netscape，之後才變成 IE。Mac 還只是大家刻板印象中，設計才會用的電腦。
耕名：電玩大概都是打封閉式、單機版的，像仙劍奇俠傳、吞食天地，放學第一件事就是去電動玩具店打電動。
Eric：我的興趣剛好介在耕名跟永真之間，籃球、棒球我都有在打，但同時也很愛打扮自己。那時可以玩的東西真的很多很豐富，也玩得很開心，說不定比現在還豐富。以前東西比較實體，可以逛、可以碰。科技進步都把每種東西的功能濃縮在手機裡了，像以前還可以買隨身聽或相機、雜誌、唱片，但現在手機幾乎可以做到任何事。以「購物」來說的話，喜歡買東西的人活在 90 年代說不定比較開心。
耕名：你們以前有拍底片機吧，同學們一起出去玩之後，大家一起勾底片。
Aaron：看要洗幾張，就會畫一個正字標記。
耕名：採訪前，我在整理這次需要的東西，我突然有感而發因為手機的便利，大家變得不太珍惜回憶，手機喀嚓拍下紀錄，但那就只是記錄而已，下次打開這張相片都不知道什麼時候。上傳 instagram 大家就覺得是回憶了， 但那跟翻相簿的感覺完全不一樣。
Aaron：那是洗幾張照片都要斤斤計較的年代，回憶顯得無價且珍貴，你會很enjoy以前的感覺嗎？
耕名：當然啊！我爸媽在我小時候有為我製作一本屬於我的相簿，裡面也有後來我自己加進去的照片。翻到那相本，就很慶幸我有做這件事情。
Aaron：我還蠻不念舊的，所以其實我很 enjoy 現在，我反倒覺得以前很麻煩，我也不太回憶過去的事，老東西都隨便丟。昨天在找照片時，我也不會感嘆為何東西消失了，我算是很活在當下。
耕名：我超念舊的，現在都隨身攜帶一台底片機，像現在這種 special moment 我就喜歡拍一張。這是我的 CONTAX T2，1992 年的相機。我是很懷念類比時代的人。90 對我們來說有趣的，網路改變全體人類的生活，我們正好經歷那時候，當所有東西從類比變成數位。我選擇懷舊，永真喜歡現在的方便。像我的工作室東西老件小物就很多，但永真工作室就是極簡，跟我是兩個極端。
Q：90 喜歡的事物，有影響到現在的職業嗎？
Aaron：我有，因為那時候我很喜歡看電視音樂頻道，崇拜那些流行文化，我國高中時就立志一定要來台北讀書，因為到台北才有機會接觸這些東西。我上台北時讀過兩年北科大，
耕名：我的年代是完全 movie image 的年代，小時候完全活在電玩卡通之中，基本上算是電視兒童。那時美國文化開始入侵，在我們那年代隨處可見。後來我去美國，從事這一行，也是受當初影響。
Eric：我的話，因為從小喜歡蒐集別人沒有的東西，但在我生長的90年代最缺乏的就是這樣的資訊。因此現在經營 daily 的線上媒體，就喜歡跟讀者介紹一些獨特少見的好物，我想要提供這樣的管道，如果你想買好東西，又不想跟其他人撞衫重複的話，可以來看看我們。有點類似當年自己從看 boot leg 錄影帶、看外國廣告、再想辦法弄到那些東西而養來的習慣。
Aaron：EO 真的是萬惡的敗家淵藪，不要隨便看（笑）。
耕名：現在很難買到別人沒有的東西了，這也是為什麼這年紀我喜歡收集古董，因為 one of a kind，古董是獨一無二的，不是有錢就買得到，靠的是緣分與眼光。
Q：關於購物，現在有什麼東西對你們而言算是奢侈品嗎？
Eric：用不到還買的東西就算是奢侈品吧。我真的很愛鞋子，我的鞋子數量真的可以穿到我說再見的那天。自己愛買之外，在工作上也會獲得 PR 的鞋子，但是如果喜歡，我還是會去買不同顏色的收藏起來，已經穿不完還是一直買。
耕名：蒐集的話，我幾乎是這裡面第一名。我所有東西都是生活中不需要用到的，但是這些寶物可以用在我的工作中，美術拍片拿來當道具。當我蒐集出興趣之後，拍下一支不同主題的片，就開始收集別的東西。像我最近在做兒童相關的case，就發現一個全新市場，以前根本不會去看兒童的東西，但現在開始慢慢研究了。我會因為購買物品而去研究，再獲得某一方面的知識。
Eric：以前比較多那種「只有你有」的狀況，或許透過水貨買到，也可能透過親戚或是朋友去國外買，很容易顯示自己的獨特性，如果你夠認真。現在則是不管什麼都很容易購得，好品味的選物店越來越多，國外只要一有好東西，就會進口來台灣。很幸福，也很不幸福，因為好東西都買得到，但就是很難彰顯個人特色。
耕名：所以我才很迷古董， vintage 就是現在的 unique。
你的 90 是什麼樣子呢？
讀完這篇文章，有眼尖的讀者發現我們特地把這次採訪約在懷舊的「雙聖餐廳」嗎？暈黃的燈光好適合大聊往事啊，是否也勾起你學生時期在此大口吃著香蕉船的回憶呢？接下來「OLD BOYS 系列」還有其他精彩的對談企劃，請讀者敬請期待！
場地協力｜雙聖民生店
攝影｜Shin Yu Chen（EVERYDAY OBJECT）
